“呂廳。”
“王廠長。”
在拘留室裡關了這麼一會兒，王榮貴已經冷靜下來了。
作為在官場職場混跡了半生，經歷過無數次起起伏伏，能在那場動盪當中上位的人，就不可能是一個無腦草包。
可能在管理上，在工廠的發展這些方面他不太在行，但是在鬥爭，在勾心鬥角，在爭權奪利這些事情上，他能笑傲江湖。
可以這麼說，每爬一步，都是一場爾虞我詐推心置腹。
呂廳長打量了一下王廠長，往日裡意氣風發傲慢自大的這個人，這個時候顯得有一些狼狽，但目光依然陰沉。
呂廳長扯了扯嘴角，給王廠長遞了根菸，幫他點上火：“想清楚了沒有？想清楚了我們就做個筆錄。”
“我打個電話。”王廠長吐出一口煙氣，看了呂廳長一眼。
呂廳長搖了搖頭：“別琢磨那些沒用的了，實話實說吧，爭取寬大處理。”
王廠長盯著呂廳長看了一會兒：“小呂，我平時沒得罪過你塞？我老王平時為人啷麼樣嘛？”
呂廳長年紀比王廠長小了九歲，是這會兒全國最年輕的正廳級幹部，三十九歲擔任省廳廳長。
當初他和王廠長認識的時候還是省廳的一個處長，在王廠長眼裡還是個小人物，叫一聲小呂都是給面子。
時過境遷，一晃經年，當初的王廠長成了王董事長，當初的小小處長也成為了一廳之長，級別反而高出來一級。
“不是你得罪誰的問題，”呂廳自己也點了根菸，看了看王廠，王董事長，搖了搖頭：“我叫你聲老哥，你也是明白人，這一關你通不過。”
“我們也算是打了許多年的交道。”
“這個是，在做朋友這一塊，你老哥沒得說。但是這件事我幫不到你，也不敢幫。”
原來的老牌企業都有保衛處，是公安建制的雙管單位。
所以原來的那個時候，像王榮貴這種老資格的國企廠長是要經常和公安系統打交道的，都很熟悉。
而且那個時候企業富裕嘛，有錢有物資，地方上的單位也樂得和這些廠長經理的搞好關係，大家朋朋友友的處著，各有所需各取所需。
像老王這種身份還是相當牛逼的，到哪都有面子。主要是級別也夠用。
哪怕到了這會兒企業大面積的陷入虧損，這些廠長啊經理的，也不缺錢，一樣是出手闊綽廣交人脈的名流。
“我想不通，”王廠長皺了皺眉頭：“這種小事兒怎麼可能牽扯到辦公廳了哎？不科學嘛，我沒得罪哪個塞。”
呂廳挑了挑眉毛，用一種有點奇怪的眼神看了看王廠長：“王廠長，咱們還是先好好做個筆錄嘛，我也省點事兒。”
“有啥子可說的？”王榮貴冷笑了一下：“麻賣皮個憨披婆娘，她要殺我，還有啥子可說？我要求驗傷，我要告她故意殺人。”
“她為甚麼打你？”
“她要勒索我，我不同意就惱羞成怒了塞。”
“那我問你，她身上的衣裳是怎麼回事兒？是她自己扯的嗎？”
“那我啷個曉得？曉得她發甚麼披瘋？”王廠長看了呂廳一眼，把手裡的菸頭扔到地上使勁踩了幾腳：“你幫我打個電話，都在心裡。”
呂廳抿了抿嘴，看了看王廠長，慢慢搖了搖頭：“老哥子，不是我不想幫你，是不能，我勸你也不要想這些了，別把你哥扯進來好一些。”
王廠長愣了一下，笑了笑：“我這是搬倒了哪尊大佛埋？還是他章秘書的面子啷個大老？這事兒他老闆曉得不嘛？”
院子門口一陣騷動，張鐵軍和孫廳長陪著謝書記走進來，直接去了所長室。
呂廳看了看王廠長：“看見了吧？這尊佛大不大？你說他知不知道？如果你感覺給你哥打這個電話管用，我馬上幫你打。”
王廠長已經目瞪口呆了：“……至於不嘛？這點小事。”
“我再跟你說一句，”
呂廳長扔掉菸頭，想了想說：“念在咱們原來相處還不錯的情分上。你這件事我也只是錄個筆錄，接下來，是孫廳長負責。”
“哪個孫廳長？”
“安全廳。”
剛才孫廳長走在謝書記的右手邊，正好被擋住了王榮貴沒看清楚。
“為啥子呀？”
“你說呢？現在已經不是你強尖未遂的事情了，是你在廠子期間包括改制期間所做所為的事情。
老哥，我給個交個底，你逃不脫，痛痛快快交待大家都省心，也能少牽扯，起碼你哥哥在外面還能照顧你。
不說你哥哥，就像我，好歹交情還是有的，也不會讓你遭甚麼罪，幾年以後出來大家還是朋友，你說是不是？”
“我做啥子了嘛？”
“這個我就不清楚了，也不是我的工作範疇，但是你應該明白，我們和安全那邊的做事方法是完全不一樣的。
我這麼跟你說，就他們的手段我都遭不住。實話實說。”
王廠長有點慌了，心煩意亂的抓了抓頭皮，結果抓到了傷處，疼的一嘶氣：“我到底是得罪了哪個嘛？非要搞死我埋？”
“我說了你可能不信，”呂廳長嘆了口氣：“你誰也沒得罪，單純就是你運氣不好，正好趕上今天發生這件事兒。”
“為啥子？”
“你就沒發現章秘書和我都在聽人家的命令嗎？”
“哪個嘛？”
“那個年輕人是張委員，中紀委高階巡視專員，工業船舶綜合領導辦公室常務副主任，三峽工程巡視小組組長。”
“我沒得罪他撒？我認都認不到他。”
“所以說你運氣不好，今天他正好走到紅旗廠家屬區，正在和職工家屬們交談，這件事不是你得罪了誰，是你自己正好撞上了槍口。
他是巡視專員，又是工業改革這一塊的老大，不管是你的作為還是工廠改制，都是他正管。而且他是軍人，很正氣。”
“我，”王榮貴的臉色眼見著就灰敗了下來：“我啷麼恁個血黴喲。不對，呂廳，你說，我哥找謝書記遞個話得不得行？”
呂廳搖了搖頭：“那我就不知道了，你要堅持就試試唄，反正後果你自己承擔。”
“能有啥子後果嘛？”
呂廳皺了皺眉頭：“王廠長，你是生怕他注意不到你哥是吧？非得把你哥牽進來是吧？你哥哥有你這麼個弟弟真是好福氣。”
“我哥是省委常委。”
“算了，我也不勸你了，我按程式給你做筆錄，你想怎麼說就怎麼說吧，謝書記就在這，你要是有甚麼想法我幫你轉達，你直接向他反映。”
呂廳讓人把王榮貴從拘留室裡帶出來去了審訊室，他親自問詢。
問詢持續了接近一個小時，問詢記錄改了三版，等到王榮貴簽字畫押從審訊室出來，謝書記已經離開了。
謝書記和張鐵軍具體談了甚麼誰也不知道，走的時候明顯是一副有心事的樣子。
呂廳長把詢問筆錄交給張鐵軍，張鐵軍拿過來看了看，笑了笑隨手遞給了孫廳長：“這是塊硬骨頭，希望可以硬到最後。”
孫廳長也笑了笑，把筆錄翻了翻：“張部，有沒有甚麼要求？”
“沒有要求，沒有限制，”張鐵軍搖搖頭：“我只要事實真相。我會在成都待一段時間，你們從速吧，這涉及到部分企業改制的問題。”
交待完事情，張鐵軍也沒有了甚麼興致，讓徐熙霞把雲紅旗送回家，一行人直接回了酒店。
“你說像這樣的事情多不多？”回酒店的路上，徐熙霞小聲問了張鐵軍一句。
張鐵軍點了點頭。
他沒法說一些違心的話，這是個事實，然而他也沒有辦法。可以說任何人都沒有辦法，人性的惡不是可以琢磨的，也不是所有的惡都能得到懲治。
灰色才是這個世界的主流顏色，沒有誰能夠渲染它。
“感覺太可惡了。”徐熙霞捶打車座椅：“生氣，想打人。”
司機笑著在前面說：“姐姐，你莫捶我撒，我又不是惡人。”
大家都笑起來，徐熙霞也笑，又捶了一下：“你也不是好人，打死你們。”
張鐵軍拿出手機，編輯了一條簡訊發了出去。他想查一查這幾年改制企業的內幕，但這需要得到授權。
事實上，企業這一塊他也並不是那麼關注，企業改制總體來說是好事，確實也解決了不少工廠的現狀，給經濟帶來了活力。
換一種經營和管理模式，是解決企業廠礦全面虧損最好的辦法，這個誰都得承認。
張鐵軍關注的是在改制過程中那些交換交易，那些被迫離開的工人和家屬們情況。
他自身其實並沒有經歷過這些，本鋼從頭至尾只是搞過一陣子的買斷，並沒有裁員。或者說對於全民工人這一塊沒有裁減。
但是大集體小集體企業，還有市政單位企業這一塊，本市和其他地區沒有任何區別，同樣有大量的失業工人。
張鐵軍曾經接觸過很多這樣的人，近距離看過他們的生活，看到過那種無奈和辛酸，那種無力的掙扎。
別的都不說，從九六年到兩千年前後，是整個工業以及副工業地區娛樂業高速膨脹發展的幾年，各種歌廳舞廳洗頭房比雨後春筍都茂盛。
這就足以說明情況了。
張鐵軍這些年一直致力於盡量去減緩這些事情的發生，想避免更多的工人家庭失業破產，但終歸是人力有限，他也解決不了。
這些年他想了很多，很多方式，很多角度，都不可能做得到。沒有誰能夠做得到。
所以每每遇到這方面的事情的時候，他在共情的同時，就會產生一種自責的情緒。其實說自責也不對，那種情緒不大好描述。
東方能夠做的，也就只有收購改造一些工廠，但這是有限度的，或者多開設一些工廠商場多招一些職員，但這也是有限度的。
他到是能買得起所有工廠，誰敢賣給他？那就根本不可能。
回到酒店，大家分頭回房間洗漱了一下，張鐵軍也調整了一下心情。
“鐵軍，明天咱們去雲紅旗家看看唄，”徐熙霞走過來：“讓她過來上班得了，遇上了也是緣份。”
“行啊，反正也是招人，她長的夠用。”張鐵軍點了點頭，拿著一張成都政區地圖在那看。
“這邊的培訓搞沒搞完？”徐熙霞坐到張鐵軍身邊往他身上一靠：“現在過來沒參加培訓能不能行？”
“那就不叫她來。”
“嗯~~~，”徐熙霞抓著張鐵軍晃：“那以前商場的職工也沒都經過培訓吧？那不也挺行的嘛。”
“情況不一樣。那你到底是打算叫還是不叫啊？”張鐵軍看了看徐熙霞：“培訓不培訓都是你說的，你這是打算幹啥？”
“不行，要你說。”
“行吧，那我說。”
“說呀？”
“說啥？”
“我咬死你，姓張的。”徐熙霞嗷一聲撲上來。
“不許咬臉。”
“就不。”
“晚上我要請人吃飯呢，總不能挺著你的牙印兒吧？”
“嘿嘿，那才好呢，讓你故意氣我。再說了，我是狗啊？我咬一口牙印還能挺到晚上？”
“你說的啊，我可沒說。”
“我和你拼了我。”剛消停的戰火再次沸騰。
晚上，張鐵軍在唐宮飯店設宴。
吃飯不是目的，飯後的交流溝通才是重點。
張鐵軍給謝宋兩位解釋了一下下午事情發生的經過和原因，表明真的不是自己沒事找事兒，是正好趕上了。
趕上了肯定就要有一個結果。
這事兒章秘回去和謝書記已經詳細的彙報過了，謝宋兩位在來之前也碰過了頭。
現在就是這事兒到底交給誰來辦，辦到一個甚麼結果的問題。謝宋兩位當然是想這事兒能由省裡來辦。
畢竟紅旗廠早已經劃歸到省裡了。
紅旗廠的經營管理改制工作都是由省裡，省計委和工業廳，財政廳國資局幾家單位協調指導的。
“這件事就這樣略過吧，”張鐵軍表明了態度：“正好工業改革這一塊也是我的工作，算是側面做一個瞭解。
現在各個省都在面臨著同樣的問題，工礦企業的未來影響著方方面面，大家都在嘗試改制，這裡面的問題也不少。”
這個真沒辦法，又不是存心故意的，就趕上了，那就查一下做個典型唄。
雖然謝宋兩位資格老，但是張鐵軍年輕啊，地位也不比他們低，這個面子給不給的也就不重要了，小事兒。
“鐵軍啊，感覺你不地道。”
謝書記和宋省長對視了一眼，謝書記指了指張鐵軍：“遼東東方可是從頭管到尾，整的好好的，這會兒來我們這抓典型。”
這事兒其實裡面的那點貓膩大家都是一清二楚，只不過是情勢迫切嘛，只要能讓廠子起死復生創造效益發出來工資，問題就都不是問題。
至於那些下崗工人的事兒，在這些人眼裡真不算甚麼事情，甚至報告都沒時間看。企業好才是真的好，別的都不算啥。
工人生活好掙的多能增加稅收和雞的屁嗎？工人生活的不好掙不著錢會減少稅收和雞的屁嗎？明顯都不會。
不會，就是不相關，不值得瞅幾眼。
“遼東的事情和這邊不一樣，實話實說還真不是東方從頭管到尾，那個時候考慮的也不是這些事兒。
遼東的工業園區也不是東方提出來的，是省裡市裡人家的計劃，只不過是機緣巧合東方參與進去了，現在來看結果還不錯。
遼東的廠子多嘛，出現問題的時間也比較早，那邊對工業方面的重視程度也和其他地區有很大的區別。
而那個時候正好東方剛剛涉入到工業這一塊，算是趕了巧。”
“你就是個滑頭。”謝書記斜了張鐵軍一眼：“那申城呢？東方在申城大筆的投資怎麼說？又是搬工廠又是建高樓搞娛樂城的。”
“那都是正常的商業操作呀，成都這邊的規模不比申城小吧？”
“工廠呢？還有，”宋省笑眯眯的說：“渝城的工業區計劃總是你提出來的吧？而且是三年前提出來的，還有京城。還有哪？”
“你們就是非得把這事兒賴到我身上是吧？”張鐵軍翻了個白眼：“這事兒我在哪都說過，辦公室有專門這方面的檔案下發。
這幾年，工礦企業的轉變已經是大問題，社會問題，先後幾次我在辦公會上，在給各省計委和工業廳的檔案上都有說到過。
改是必須的，怎麼改那就要因地制宜，但總體上來說，搬離城市是一個總體方向，利用搬遷的過程進行整合兼併升級是最可行的辦法。
其實，總的說起來，這也不是能徹底改變現狀的辦法，想徹底改變得靠思維，靠管理模式和管理層的改變。
以前大家都把工礦企業握在手裡當成提款機，各種隨心所欲，還總喜歡指揮指導，一群外行在那不顧實際的指點江山。
反正也不用負責。
然後就是各種關係，各種裙帶。
大家合起來天天往裡塞人，光塞人還不夠，還得當幹部，但是這個人到底有沒有這個能力合不合適可從來沒人在意過。
好好的廠子就這麼被一通禍禍，整個管理層沒有一個懂經營懂技術的，全是隻知道花錢混資歷的。我說的沒錯吧？
就包括現在，眼瞅著都不行了，都需要改變換血轉換經營管理思路的時候，事實上也還不是抓著不放？
走的是哪些人？留下的是哪些人？管理團隊和以前有甚麼差異？
現在是管理不懂管理，生產不懂產品，工人不懂技術，一問起來不是這個的小舅子就是那個的小姨子。
都是來等著拿工資當幹部享福的。
原來那個時候我們走的是計劃，不用抬頭看，只管低頭按計劃生產出來就完事，也不用懂甚麼管理產品和市場銷售。
現在這樣還能行嗎？所以這樣的改革其實還有甚麼意義呢？換個名義丟掉技術工人就能掙錢了？你們敢信嗎？
反正我不敢。
就現在這些改制的，或者正在改制當中的這些工廠，我敢說，改了之後大部分的結局依然還是個死，區別也就是多活幾天的事兒。
我不信他們原來吃慣了拿慣了甚麼也不懂，這一下子就換了個腦子甚麼都懂也不吃也不拿了。
說起來呀，這其實是主管單位，是上級的問題，因為從根子上大家就沒想改甚麼，也不會改變甚麼，說白了就是不知道怎麼改。
反正有這個要求，那就改唄，照貓畫虎的事兒，別人裁人我也裁，這一塊丟掉確實也可以減少支出。
至於以後，誰在意這個？今天在位我有吃有拿，明天死活關我屁事。
至於廠子這邊，有沒有能力懂不懂市場和技術更不是大事兒，反正權力得抓著，甚麼也影響不到換車蓋樓發福利。
位置上去了，級別搞定了，以後大不了換個地方繼續。
現在有多少虧損嚴重的單位仍然在買豪車蓋小樓發各種福利的？工人工資拖著，醫療報銷欠著，想方設法的擠錢滿足私慾。
包括把公家的錢變成私人的，再反手把廠子買下來的，有多少？”
張鐵軍吧嗒吧嗒嘴，擺了擺手：“算了，不說了，越說越生氣。我脾氣本來就有點急。”
“你說的這些現象很普遍？”謝書記問了一句。
“不是普遍，是都是這麼回事兒，大家都一樣。”
張鐵軍輕輕敲了敲沙發扶手：“全國上下都一樣，都是這麼個樣兒。所有這些廠礦企業隨便查。”
“那，遼東那邊的改制工作是怎麼搞的？”宋省問。
這些事兒其實不說他們心裡也有數，大體情況還是瞭解的，只不過想不到會這麼嚴重，而且不少事情他們也接觸不到。
“那邊是重新成立公司，重新兼併整合工廠，原來的管理團隊考核合格重新任用，地方上只持股分紅不涉及人事和管理。”
“做得到？”
“想做肯定就做得到，現在要求政企分家不就是要達到這麼一個效果嗎？有甚麼做不到的？”
“那你的管理層從哪裡來？”
“管理層由工人推選，高階管理人員可以外聘，結合外聘和推選兩步走，只要開好頭，後面可以自己慢慢培養。
這裡面有一個問題，就是絕對不能指派，不能講甚麼級別，那些裙帶關係都要從根本上杜絕，可以舉賢不避親，但是不能舉賢只認親。”
“但是這樣的話，怎麼保證他能服從指揮？”
“為甚麼要服從指揮？政企分家，企業自主經營，還要指揮甚麼？現在這個大爛攤子不是就是指揮出來的嗎？
廠子自主經營，正常繳納稅款，年底結算分紅，這就是正常的流程。
政府以後就是一個單純的股東，不管是大股東小股東，都要避免涉入到具本的經營管理還有人事安排上。
廠子搞起來了，掙錢了，也絕對不允許主管單位眼紅想去摘桃子，開始瞎搞胡搞，除了把廠子重新搞垮沒有別的可能。
更不能把廠子當做提款機今天要點明天拿點兒……我說這些基本上也沒甚麼用，沒有意義，根本做不到。”
張鐵軍搖了搖頭，咂吧咂吧嘴：“即使眼下做到了，只要廠子一有起色肯定就得亂起來，馬上就有這個七姑那個八姨的開始往裡鑽。”
謝書記和宋省長互相看了看，都是一臉複雜。他們一句也反駁不了，這些破事兒，那是必然的。
“難道就沒有甚麼辦法嗎？”宋省不甘心。
“有啊，”張鐵軍笑著說：“政企分家嘛，把管理和經營完全分開，把權力還給企業，杜絕裙帶關係，這不就解決了？”
宋省長呶了呶嘴：“等回去我叫人調查一下，今天不說這個，鐵軍，這個農牧場你考慮怎麼樣了？”
張鐵軍就笑：“咱們有話就直說唄，我不大適應這種拐來拐去的方式，咱們不如就把試探這一步免掉吧？”
哈哈，謝書記和宋省都笑起來，宋省說：“好，那就免掉。鐵軍，在東郊搞個工業區怎麼樣？”
雖然這會兒東郊區已經重新規劃更名為成華區了，但是不管是省裡還是市裡還都是習慣叫它東郊。
“可以呀。”張鐵軍直接點了頭：“那邊還是挺合適的。”
“我是說，由東方牽頭來搞，搞一個大型工業園區。”
“也可以，但是東方搞那就是東方的資產了，不管是管理還是經營都是東方自己的事情，不接受甚麼管委會。”
“東方在瀋陽的工業園是有管委會的吧？”
“有，那個工業園本來就是東方和省裡合作的，”張鐵軍點了點頭：“這邊和那邊的情況完全不一樣，這個可不能按例。”
瀋陽工業園區裡面的企業大都是重點工廠，剩下的兼併整合以後都是受東方控股，不管是從管理上還是經營上，問題都不大。
這邊可不一樣，廠子規模不大級別挺高，也沒有甚麼關鍵技術重要產品，不管是管理還是經營上，想一想都是一團糟。
那東方都進行控股不行嗎？瘋啦？那也得看值不值有沒有前景啊，總不能是個廠子就要吧？那價值怎麼計算？
就像紅旗機械廠，生產農機剷車和挖挖機的，但是沒有自己的技術也沒有自己的研發，純加工，產值不高人員挺多，規模不大事情不少。
這個價值怎麼算？
關鍵是買下來幹甚麼？重工這一塊已經有了。
到也不是不能買，等他破產清算，地皮和技工還是可以要過來的，也就這點東西能看了。
而且換一個角度，買下它還真不如買塊地建個新廠，這邊的技工都特麼下崗了，不是隨便招？那成本投入可就完全不一樣了。
張鐵軍也是這麼打算的。
他想做好人，但是不想做爛好人。
“那，如果東方自己搞的話，目標是多大？建甚麼廠？”宋省感覺也不是不行，反正只要投資落地總歸是好事兒。
張鐵軍想了想，說：“十五到二十平方公里吧，暫時夠用了，不過市裡要解決通平和主道路問題，這個可以商量。”
張鐵軍想的是把重工，半導體，電子，汽車還有發動機這些都在這邊搞個分廠，還要給它們留有擴張空間。
另外，還有其他的廠子公司也可以落過來，比如東方正在悄眯眯接觸的珠江格力。
不是想買下格力，是想買下格力的人。